Emcotec HF-Twin

[Viperjet]

Ich wünsche mir eine ähnliche nachrüstung von Emcotec wie sie es im Graupner mc24 Sender machen. Ein HF-Modul in 35 Mhz und eines in 72Mhz! Bautechnisch sollte dies möglich sein, und Software mässig sowiso.
Weiter möchte ich ein G3 Empfänger mit direkter Stromversorgung für 2 Lipozellen, und 7,5 Volt Servos von Futaba! ACT machts vor!

Also es gibt viel Arbeit.


Ach ja eine Wendelantenne gibts schon! Bei Robbe/Futaba Service Spahr in der Schweiz!

[Viperjet]

Hallo Rudy F ja weiss ich schon. ***....***. Aber seit ich die FX-40 besitze bin ich nun leider auch auf dem 35Mhz gelandet.

PS: Bin aus der Schweiz, wir habe noch ein 40 Mhz Band.

Gruss

Posting forenfreundlich ***...*** adaptiert
Rudy

[acer99]

die mit den geschliffenen Quarzen, sind das die, die immer gleich zwei Kanäle stören?

Gruss

Olli

[Viperjet]

??? Hab ich noch nie gehört.

Werde warscheinlich aufs 72Mhz wechseln, so wie meine Wettbewerbskollegen es thun. In der CH ist einfach das 35er Band sehr schlecht. Oder es gäbe eben ein 2tes HF- Modul! Das lösten die Probleme.

Posting forenfreundlich ***...*** adaptiert,
Rudy

[rudi1025]

Ich wünsche mir eine ähnliche nachrüstung von Emcotec wie sie es im Graupner mc24 Sender machen. Ein HF-Modul in 35 Mhz und eines in 72Mhz! Bautechnisch sollte dies möglich sein, und Software mässig sowiso.

Ist das Teil überhaupt lieferbar und zugelassen?
Nach meinen Infos nicht (oder bin ich da falsch informiert ),
da eine Zulassung für 1 Sender mit 2-Kanälen (Bändern) derzeit nicht gewährt wird.
Und wer so ein nicht zugelassenes Teil in Betrieb nimmt und damit einen Unfall verursacht ..........:shock:

Das es technisch funktioniert weis ich auch unsere Sender könnten nur per Softwareupdate 2 Kanäle übertragen.

RUDI

[rudi1025]

Is recht schön das er Werbung macht aber ist es auch lieferbar bzw. zugelassen ist die Frage ?

Oder anders gefragt: "Setzt jemand das HF-TWIN ein ?"

Nach dieser Frage wirds normal ruhig in den Foren.

RUDI

[Big Papa]

@ glaube kaum, das eine so renomierte Firma, wie Emcotec, tausende in eine Entwicklung steckt, ohne sich den Konsequenzen bewußt zu sein, das die RegTP das ablehnen könnte !
außerdem geschieht das in Kooperation mit Graupner, denn die werden kaum ihr ok geben, wenn in ihrer Technologie etwas verändert wird. Garantieverfall

siehe Graupner MC-24:

[rudi1025]

Is recht schön BigPapa aber meine Frage war:

Hat das HF-TWIN schon jemand im Einsatz oder kennt zumidest einer einen ders im Einsatz hat.

Bis jetzt hat sich in keinem Forum wo ich diese Frage gestellt habe einer gemeldet.

Es wird immer nur von Übertragungssicherheit geredet aber keiner setzt es ein WARUM ??

RUDI

[Big Papa]

@ anbei mal die zugeteilten Frequenzen:

Frequenzen von 25,0000 - 100,000 MHz

25,600-26,100 11m Rundfunkband
26,000-26,564 SSB CB-Funk (nicht erlaubter Teil meist SSB)
26,565-26,955 10 KHz FM CB-Funk Kanäle 41 - 80
26,675 K52 - CB-Funk Packet Radio
26,685 K53 - CB-Funk Packet Radio
26,915 K76 - CB-Funk Packet Radio
26,925 K77 - CB-Funk Packet Radio

26,965-27,405 10 KHz FM CB-Funk Kanäle 1 - 40
26,965 FM Kanal 1 - Anrufkanal
27,005 AM Kanal 4 - Anrufkanal
27,065 AM/FM Kanal 9 - Notrufkanal
27,105-27,135 Kanäle 12, 13, 14 und 15 für
Fernsteuerung von Spielzeugen
27,155 Kanal 16 - Kontakt zu Wasserfahrzeugen
27,185 FM Kanal 19 - Fernfahrerkanal
27,235 FM K24 - CB-Funk Packet Radio
27,245 FM K25 - CB-Funk Packet Radio
27,415-27,995 SSB CB-Funk (nicht erlaubter Teil meist SSB)
28,000-29,700 10m Amateurfunk
29,700-74,800 FM Heeresflugplätze
31,0375-31,3125 Funktelefone CT 0 Basis-Station
30,075-30,605 Funktelefone (Exportgeräte)
34,360-35,800 20 KHz FM U 4,1 BOS 8m Kanäle 801-873 siehe Kanäle
34,760-34,940 20 KHz FM ADAC und Straßenmeistereien (K 821-830)
35,900-36,000 Führungsfunkanlagen
36,600-38,000 Durchsagefunkanlagen, Drahtlose Mikrofonanlagen
37,820-37,870 Führungsfunkanlagen
38,460-39,840 20 KHz FM O 4,1 BOS 8m Kanäle 801-873 siehe Kanäle
39,9375-40,2125 Funktelefone CT 0 Handgerät
41,000-68,000 TV Bereich I
46,610-46,970 Funktelefone (Exportgeräte) US-Norm
Basis-Station
47,000-68,000 VHF-Fersehbereich I
49,670-49,970 Funktelefone (Exportgeräte) US-Norm
Handgerät
50,000-54,000 6m Amateurfunk (nur England)
53,750 VHF-Fersehbereich I - Kanal 2 - Ton1
53,992 VHF-Fersehbereich I - Kanal 2 - Ton2
60,750 VHF-Fersehbereich I - Kanal 3 - Ton1
60,992 VHF-Fersehbereich I - Kanal 3 - Ton2
65,000-73,000 UKW-Radioband in Osteuropa
67,750 VHF-Fersehbereich I - Kanal 4- Ton1
67,992 VHF-Fersehbereich I - Kanal 4- Ton2
68,000-68,040 Industrie- und Nahverkehrsbetriebe
68,040-68,080 Vorführungen und Versuche
68,090-68,610 U 9,8 Energieversorgung
69,570-69,910 Nahverkehrsbetriebe
69,920-69,940 zur besonderen Verwendung
69,940-69,960 Forstwirtschaft
69,960-69,980 Umweltschutzbehörden
69,980-70,000 Vorführungen und Versuche
71,010-71,690 Nahverkehrsbetriebe
69,950-69,970 Forst und Umweltschutz
70,000-70,500 4m Amateufunk (nur Empfang erlaubt)
70,040-70,900 Eisenbahnen (nur in Ballungsgebieten)
71,000-71,700 Industrie- und Nahverkehrsbetriebe
(nur in Ballungsgebieten)
72,350-72,530 Energieversorgung
72,550-72,750 U 9,8 Energieversorgung
74,215-77,455 20 KHz FM U 9,8 BOS 4m Kanäle 347 - 510
siehe Kanäle
77,500-77,620 Betriebsfunk der Rundfunkanstalten
77,620-77,800 zur besonderen Verwendung
77,800-77,880 Vorführungen und Versuche
77,890-78,410 O 9,8 Energieversorgung
78,430-78,710 Bundesbahn 15 Kanäle an Bahngleisen
80,040-80,900 Bundesbahn 44 Kanäle an Bahngleisen
81,010-81,690 Nahverkehrsbetriebe
82,350-82,550 O 9,8 Energieversorgung
82,570-82,750 Energieversorgung
84,015-87,255 20 KHz FM O 9,8 BOS 4m Kanäle 347 - 510
siehe Kanäle
87,275-87,500 AM Eurosignal mit einer Sechstonfolge
87,500-108,00 WFM UKW Rundfunk

wer mal mit dem US Präsidenten kurz schwätzen will, hier seine Frequenz:
397,050 WFM Air Force One

[Big Papa]

@ da hat sich was mit dem Upload überschnitten !

@ Rudi, habe schon in mehreren Foren gesucht, nix gefunden.
werde morgen mal mit Hr. Nitschmann talken, und berichte dann hier, ist das ok ?

[Viperjet]

Hallo, entschuldigung wenn ihr mich falsch versteht. Ich meinte es ein bischen anders! Nämlich so:

Die Schweiz ist umzingelt von allen Nachbarsländer mit dem 35Mhz. Dieses wir nun auch in Zukunft übernehmen. Wenn alle Touristen zu uns kommen und einfach auf jedem Hügel fliegen ist dies bedenklich! Dazu kommt das viele Billig China Spielzeugen einfach so überal drauflos fliegen, und dies auf dem 35Mhz!

Deshalb handle ich zum Schutz für mich und allen anderen. Ich seh von der Sicherheit auf dem 35er Band schwarz, und deshalb suche ich wieder eine alternative!

Und Denke hier deshalb ist der Gesetzes Verstoss gerechtfertigt!

Des weiteren habe ich Emcotec angefragt, für ein weiteres Modul auf 72Mhz! Meiner meinung nach Das beste Band . Leider wird dies aus Kosten gründen nicht Hergestellt!

Ich hoffe das klärt einiges.
Liebe Grüsse

Hallo,
ich habe dieses Posting und Deine anderen etwas, auch zu Deinem Schutz - man weiß ja nie wer mitliest - entschärfte. Ich hoffe, du kannst es akzeptieren.
Gute Nacht, Mod. Rudy

[ExtraPower]

Hi,

Wie auch immer...
Es ist und bleibt illegal !!

Sorry, dafür habe ich kein Verständniss..
(Meinst Du Deutschland hat keine Touristen) ??

Gruß
axel

[Big Papa]

@ High-End-Fan

Hallo, entschuldigung wenn ihr mich falsch versteht.

ich kann es nachvollziehen und verstehen, siehe nachfolgenden Text, nur leider ist es nicht zulässig, ergo ein Gesetzesverstoss, und da spaßen die Behörden bei uns in Old Germany nicht !!!


Die Hochfrequenz (HF)Modellumgebung unserer Empfangsanlagen wird bei prinzipiell gleicher Technik wie 1975 mit immer mehr Störfaktoren "belastet", also viele Servos, lange Kabel, Anlenkungsdrähte, Pumpen, Brushlessregler, Elektromotoren usw.

Es wird nach wie vor ein ein äußerst schwaches Sendesignal zum Modell(Spielzeug ?!?) gesendet, ohne Rückmeldung, ob das Signal dort ankommt und ausgewertet werden kann.

Neben dem vorgeschriebenen Kanalraster von 10KHz ist das zugewiesene Frequenzband von 35MHZ ein zusätzliches Problem in Europa . Die sog. Banddämpfung ist sehr viel größer als bei z.B. bei 72MHz, wie es in den USA benutzt wird bei 20Khz Kanalabstand. Man kann sagen, daß die am Empfänger ankommende Energie bei gleicher Sendeleistung bei 72MHz doppelt so groß ist wie bei 35Mhz.

Mit diesen schwachen Signalen werden in Europa Modelle mit 20 Kg oder 400Km/h und mehr gesteuert.

Sieht man sich den Signalverlauf im Antenneingang eines Fernsteuerempfängers einmal genauer an, werden die Probleme offensichtlich. Das Eingangssignal ist größten Schwankungen unterworfen, ganz unabhängig von der Entfernung zum Sender.

In der Praxis liegt in bis zu 50% der Flug-Zeit am Antenneingang praktisch kein verwertbares Signal an, je nach Anzahl der eingebauten, zusätzlichen Störquellen. Nur die "Trägheit" unserer Mechanik wie Servos oder auch Modellgewichte usw. läßt uns das nicht erkennen. Die Feldstärke am Antenneneingang schwankt selbst in der Nähe des Senders von 0-100%, das alles muß der Empfänger regeln. Bei viel Signal begrenzen, bei wenig Signal den Eingang weit aufsteuern usw.

Weit aufsteuern (hohe Empfindlichkeit) bedeutet aber auch, alles was da ist, zu empfangen und zu verstärken, also auch die Nebenstörungen wie E-Motoren usw. Das bedeutet auch, daß ein Empfänger mit großer Bodenreichweite zwar erstrebenswert ist, das alleine aber kein Kriterium für die Qualität eines Empfängers darstellt. Vor allem dann nicht, wenn im Empfänger kein Doppelsuper-Empfangsteil sitzt. (Wasserkuppeneffekt- zu Hause geht alles, auf der Waku abgestürzt).

Der Grund für die Signalauslöschungen ist die Bewegung der Modelle und die damit verbundenen Störeinflüsse durch die Modellumgebung (Richtwirkungen). Und die sind bei jedem Modell anders, jedes Modell stellt ein Einzelstück dar. Der Hersteller der Fernsteuerung kann darauf praktisch nicht eingehen und muß eine Technik erstellen, die eben lediglich in der Mehrzahl der Anwendungen gut funktioniert. Es wird aber immer mal eine Anordnung geben, die der Hersteller nicht sicher lösen kann, solange die Übertragungstechnik nicht weiterentwickelt wird.

[Viperjet]

Hallo Big Papa, vielen Dank für deinen Bericht! Nun wie gesagt bin nun ja kein Gesetzesverstoser mehr!

Aber auf dem 35Mhz fliegen und im Notfall einer Störung, aufs sichere 72Mhz Band wechseln, das wärs!

An Axel:
Der allgemeinen Sicherheit zuliebe! Oder will Jemand einen Jet mit 400Kmh in die Zuschauer fliegen sehen,wegen einem 30 Euro teuren China-Heli??? Wohl kaum!

Ich hoffe ihr versteht mich.

Gruss

[acer99]

Stellt sich die Frage, wie hoch man das Ganze aufhängen soll.

Wenn es zu der Politik durchdringt, dass die Modeller insgesamt der Auffassung sind, das System sei grundsätzlich unsicher, wird man das ferngesteuerte Modellfliegen kurzerhand verbieten oder uns derart mit Vorschriften zumüllen, die einem Verbot gleichkommen.

Ein im Modell integriertes Rettungssystem wird es mittelfristig nicht geben, das gibts in der Form nicht mal im Segelflug, der nun schon ein paar Jahre existent ist.

Jede Funkverbindung kann so gestört werden, dass kein verwertbares Signal mehr ankommt. Die Frage ist, wie man mit dieser fast schon trivialen Erkenntnis umgeht.

Ich meine, dass ein Risiko immer mitfliegt; das hat auch nichts mit "uns" zu tun, sondern stellt das "allgemeine Lebensrisiko" dar. Auch in der Privat- und Berufsfliegerei gibt es ein erhebliches Risiko, das akzeptiert wird.

Ich persönlich halte das so, dass ich an keinen Flugveranstaltungen teilnehme und zum Hubschrauberfliegen auch meine Tochter nicht mitnehme. Wenn möglich und legal, fliege ich dort, wo im Radius von 500 m kein menschliches Leben (geballt) auftaucht. Bis 5kg kann man das ja mittlerweile recht praktikabel durchführen.Des Weiteren erwarte ich von meiner Anlage zumindest, dass sie im Falle des Verlusts eines verwertbaren Signals dann zuverlässig Antrieb innerhalb von ca. einer Sekunde abschaltet. Bislang ist die Erwartung nicht enttäuscht worden.

Oliver